Zahlt die Kasse das sterile Wasser für die feuchte Beatmung?

  • wir brauchen für die vs-ultra sterieleswasser für die feucht beahtmung unserer tochter was auch bis februar2007 alles klappte auf rezept.doch mit ein mal über nimmt es die krankenkasse nicht mehr.nun sollen wir immer für 6mal 1 lieter rund 60euro selber zahlen.die 6flaschen reichen aber grade mal 2wochen.gibs bei euch auch solche probleme mit der kasse?

  • Ist das sterile Wasser Ampuwa?Das hatten wir früher als Befeuchtung bei der Beatmung, nehmen es jetzt zur O2 Befeuchting über Pmv, es wird anstatslos von der KK übernommen. Haben laut Rezept 10x 500ml.
    Gruss Anita

  • Wir bekommen auch Sterilwasser für die Anfeuchtung vom 02 aus dem Konzentrator (keine Beatmung). Es wurde erst eine medizinische Begründung angefordert. Da Johanna durch die Chemo stark abwehrgeschwächt ist, ist es dann anstandslos übernommen worden.


    Grüße Daniela

  • wir haben ja eine medizinische begründung von der reha gehabt und vom arzt.fast 2 jahre ging es ja auch gut .nun auf ein mal sagen sie es wird nicht mehr übernommen.weil es nicht mehr lebensnot wendig sein soll.obwohl sie an der beathmung hängt.zwar nur nachts für 12 stunden.am tage hat sie einen zwergfellstimilisator der die beathmung steuert.

  • Hallo, Anita,


    ich glaube, beim PMV soll man doch nicht anfeuchten?


    Anne

    Benedict 6/99, Osteopathia striata, Tracheostoma, Epilepsie, neurog. Blasenentleerungsstörung, Z. n. Analatresie, Syndaktelie beider Hände, Fibulaaplasie beider Beine, Gaumenspalt, re. blind, u. e. m.

  • Hallo also wir haben auch das Ampuwa und haben keinerlei Probleme!!!
    Gut, sie ist 24 Std beatmet, aber bei den meisten ist es einfach auch notwendig, dass sie Feucht- beatmet werden!!!!!
    Wir bekommen es bei diesem Kind seit 6 Jahren anstandslos....
    Haben sie noch ne Begründung genannt, warum es nicht mehr notwendig sei????
    Soll es evtl am Alter liegen?? es geht ja teilweise die meinung rum, dass ab einem bestimmten Alter die Befeuchtung über eine Heizung nicht mehr notwendig sei...


    LG Katharina

  • nein sie haben nur gesagt das es nicht mehr notwendig ist.b.z.w. nicht mehr gezahlt wird.aber das schlauchsystem für die vs-ultra mit feuchtbeatmung bezahlen sie.obwohl in unser krankenakte drin steht das stefanie bis zum abschluß der pupertät mindestens noch 12h über die ultra beathmet werden mus. erst mit abschluß ihres wachstums kann der zwergfellstimmilisator die beatmung komplett übernehmen.

  • das soll mal wieder einer verstehen....
    dann sollen die dir mal sagen, wie man ein Feuchtschlauchsystem ohne Wasser betreiben soll..... v.a. die eingeschaltete Heizung. grrr.
    seid ihr evtlö in der gleichen KK wie nellie?? wäre ja mal gut zu erfahren ..
    OK Ihr könnt es ja kaufen- dann geht es, aber ganz ehrlich, das ist doch bestimmt nicht das teuerste von allem - also dass die KK das nicht mehr zahlen will...
    Könnt Ihr Euch nicht ein Attest ausstellen lassen, dass stefanie ohne die Befeuchtung mit Heizbefeuchter nicht klar kommt????
    Sie also nur mit einem Filter davor eine schlechte Atmung bekommt.....
    Habt Ihr eigentlich ein Trockenschlauchsystem??? Feuchte Nasen werdet Ihr ja haben, oder? Für tagsüber...
    Um es auszuprobieren bräuchtet Ihr ja ein anderes Schlauchsystem..
    Gut, man könnte es probieren, aber in der Regel ist es so, dass die Kinder, die die Befeuchtung gewohnt sind bei der Beatmung eben nicht die ganze Zeit ohne auskommen.... Es ist einfach auch medizinisch sinnvoll!!!


    LG und ich drück Euch die Daumen

  • also wir sind bei der AOK.
    Ja wir haben Feuchte Nasen versteht sich doch.
    Ein trocken schlauchsystem haben wir auch,benötigen wir immer zum baden.
    Weil an ihre Spullen bei ihren Zwergschritmacher darf ja kein wasser ran kommen das heist wir müssen ihn dann ausschalten.

  • Ah so lernt man auch dazu... Eigentlich logisch :roll:
    Habt Ihr es schon mal probiert- ohne aktive Befeuchtung die nacht zu machen...
    Sie kann ja sagen, wie sie es verträgt.. Und wenns nicht geht oder eben auch so ist es nun mal doch notwendig.und Ihr könnt sagen Ihr habts probiert. Denn was bringt einem eine trockene Lunge mit allen Folgen... wenn Du verstehst was ich meine...
    Bei uns ist es zum Beispiel so, dass wir tagsüber wenn schule ist mit Trockenschlauchsystem gut auskommen, letztes Jahr auch gute 9 Stunden, aber nachts ist trotz Befeuchterkammer... ab und an eine trockene Atmung vorhanden, möchte gar nicht wissen wie es ohne aktive Feuchte wäre..


    LG

  • Haben sie ja nun fast 1 Monat schon auf Sparflamme mit der Befeuchtung.
    Nun hat sie eine Bronchitis bekommen,laut aus Sage des Arztes liegt das aber nicht ander Beatmung,sondern an der Jahreszeit.Mal sehen ob das stimmt.Haben die lesten 2Jahre grade mal eine Bronchitis gehabt und die liegt nun auch schon über 1Jahr zurück.

  • na klasse. Ok zur zeit geht ds echt rum... es löst sich eins nach dem anderen ab...
    deshalb kann es gut sein, dass es nicht an der befeuchtung liegt...


    Man man man. Dann erstmal GUTE Besserung!!!!

  • Hallo!


    Also bei uns klappt die Bezahlung auch ohne Probleme. Seid Ihr noch in Widersprüchen?


    LG
    Nellie

    Nellie *1978 mit Linn *02/04 (mehrfachbehindert durch PCH-2a, Tracheostoma, fast vollzeitbeatmet, Ernährung über Sonde, Epilepsie) und Ann *06/09

  • Hallo Mama-Chita,


    hat sich was neues ergeben in eurer Sache?


    Eine Schwester hatte mir vor einem halben Jahr auch bei einem Kind darüber berichtet und ich hatte ihr empfohlen, dass sie den Behindertenbeauftragten vom Land einschalten soll. Da, siehe da, das sterile Wasser wurde übernommen.


    Auch kannst Du dich an das Landesversicherungsamt wenden und denn Sachverhalt schildern. Beatmung wird "gerne" mal mit Sauerstoffgabe gleich gesetzt. Bei der Sauerstoffgabe gibt es leider von der Krankenkasse und durch den MDK kein steriles Wasser.


    Hinzu würde ich die Kasse fragen, ob denn ein MDK-Gutachten eingeleitet wurde. Wenn nein, eines einfordern. Der Grund sind die Begutachtungsrichtlinien: Gehe mal auf http://www.mds-ev.de, dann auf sindbad, dort auf Titel, dann suche nach '§§ 112, 114 SGB XI' auf der Seite, folge den Link und lade Dir die Datei "in der ambulanten Pflege" herunter und suche darin nach Kaskade:
    dann findest du folgenden Absatz:


    "Neben einem funktionierenden Beatmungsgerät, dass regelmäßig daraufhin überprüft werden muss, ist eine
    effektive Atemgaserwärrmung und –befeuchtung erforderlich, um eine Schädigung des Atemtraktes zu vermei-
    den. Bei Benutzung eines Atemgasbefeuchters ist die regelmäßige Befüllung der Kaskade mit sterilem Wasser
    durchzuführen. Kondenswasser sollte regelmäßig aus den Schläuchen und Wasserfallen entfernt werden; auf das
    Tragen von Einmalhandschuhen und strikte Händehygiene ist zu achten."


    Dieses kannst Du auch sicherlich dem Landesversicherungsamt mit Nennung der Quelle zitieren. Alle Quittungen würde ich aufheben und geltend machen.


    Gruß Dirk

  • Etwas spät mein Beitrag ...


    Bei uns wird AMPUWA auch ohne Probleme übernommen.
    Auch das destillierte Wasser für den Autoklaven.


    Toitoitoi


    LG Sanne